«Ситуация в Туркменистане: новые тенденции и стратегия работы после событий 25 ноября»

17.11.2004

(сокращенная стенограмма основных выступлений)   Томас Дайн, президент Радио Свобода/Свободная Европа В этот уикенд в Праге прошла конференция туркменской оппозиции… Только что мне принесли документы, в частности коммюнике, которое было принято в ходе этой конференции. Я думаю, каждый должен

(сокращенная стенограмма основных выступлений)

Томас Дайн, президент Радио Свобода/Свободная Европа

В этот уикенд в Праге прошла конференция туркменской оппозиции… Только что мне принесли документы, в частности коммюнике, которое было принято в ходе этой конференции. Я думаю, каждый должен получить копию этого документа…

Правление президента С.Ниязова напоминает по стилю правление президентов Северной Кореи Кимов (как старшего, так и младшего)… Существует культ личности Ниязова, являющегося главой как государства, так и правительства. Ниязов стал президентом в ходе несправедливых и нечестных выборов 1992 г. В декабре 1999 г. Народный Совет провозгласил Ниязова пожизненным президентом страны. Ниязов полностью контролирует Народный Совет, судьи Верховного Суда также назначаются Ниязовым. Все оппозиционные партии находятся вне закона. Согласно новому закону об измене Родине, принятому в прошлом году после известных событий 25 ноября, любая критика Ниязова и его политики приравнивается к измене Родине и является уголовно-наказуемым преступлением.

В стране Ниязова полностью отсутствует любая свобода слова. В частности все редакторы газет и журналов в стране назначаются Ниязовым…

Ниязов отказался и отказывается должным образом реформировать экономику Туркменистана, которая остается по своей сути и модели коммунистической. Ниязов отказывается присоединиться к остальному миру и вести свою страну по пути других стран. Население Туркменистана прозябает в нищете, которая возникла в результате расхищения таких народных богатств как газ и нефть. Последнее, а также отсутствие каких-либо элементов рыночной экономики привело к возникновению очень крупного внешнего долга Туркменистана.

Туркменистан сейчас является как транзитным коридором для наркотрафика в Россию, так и потребителем большого числа героина из Афганистана.

Я нарисовал вам достаточно пессимистическую картину. Я также рассказал вам о том, что оппозиционная деятельность запрещена в Туркменистане. Не легко быть членом туркменской оппозиции. Тем не менее позвольте мне воспользоваться возможностью задать некоторые вопросы и дать участникам брифинга возможность ответить на них.

Первый вопрос – это вопрос о платформе туркменской оппозиции. На чем настаивает, чего добивается туркменская оппозиция, как представляет себе демократию и демократическое устройство страны, как планирует проводить демократические преобразования туркменского государства после Ниязова? Не произойдет ли так, что из рядов оппозиции выйдет еще один Ниязов? Еще вопрос: где будет туркменская оппозиция 29 сентября 2004 г. – ровно через год? … Я хочу, чтобы вы понимали, что мы здесь на Радио «Свобода» воспринимаем эти вопросы достаточно серьезно…

Александр Додонов, бывший вице-премьер правительства Туркменистана, заместитель председателя оппозиционного движения «Ватан»

Спасибо за предоставленную возможность высказать несколько слов о наших целях - целях Общественно-политического движения «Ватан». Отвечая на последний вопрос, я надеюсь, что 29 сентября 2004 г. туркменская оппозиция уже не будет оппозицией, а будет возглавлять демократические процессы в Туркменистане. Но без второго Туркменбаши! Наше движение и все наши единомышленники придерживаются демократических принципов построения государства Туркменистан на базе парламентской республики. В нашей программе записано, что парламент будет избирать президента, и президент будет подотчетен парламенту. Парламент также будет утверждать и формировать правительство Туркменистана. Глава правительства будет выдвигаться из числа членов партий, добившихся большинства в парламенте. Такая формула, на наш взгляд, не позволит появиться новому Туркменбаши. Вчера закончилась конференция оппозиционных сил Туркменистана, на которой мы договорились соединить наши усилия по достижению этих целей.

Нурмухамед Ханамов, бывший посол Туркменистана в Турции, соучредитель Республиканской партии Туркменистана

Г-н президент. Во-первых, разрешите поблагодарить вас за то, что вы… нашли время, чтобы встретиться с нами. Я, честно говоря, очень удивлен, насколько вы осведомлены о ситуации в Туркменистане… Учитывая то, что г-н Дайн дал хорошую информацию о ситуации в Туркменистане, я повторяться не буду. Сразу приступлю к ответам на заданные вопросы. В начале своего выступления хочу только добавить /несколько слов/ к тому, что сказал г-н Дайн в отношении Ниязова. С Ниязовым невозможен никакой диалог – ни со стороны оппозиции, ни со стороны международных организаций, потому что этот человек не признает решений, рекомендаций таких организаций как ООН, ОБСЕ. Поэтому мы, республиканцы, считаем, что диалог с Ниязовым бесполезен. Диалог может быть только с нормальным человеком, а с больным человеком он бесполезен. Переходя к платформе республиканцев, я бы хотел сказать, что мы - за свободное демократическое общество, где верховенствует закон, за рыночную экономику, за создание демократических институтов, за независимые суды и свободные СМИ… Также мы - за сильное образование…, за многопартийность, за переход от президентской формы правления к парламентской форме, уменьшив полномочия и права президента… Это все будет препятствовать рождению Туркменбаши №2. И последнее, что я хочу сказать о программе республиканцев. Мы, республиканцы, ориентированы на Запад, мы хотим видеть в Туркменистане западную демократию. Спасибо за внимание.

Авды Кулиев, бывший министр иностранных дел Туркменистана, основатель и лидер Объединенной демократической оппозиции Туркменистана

Знаменательно, что мы встречаемся на Радио «Свобода», что нас принимает президент Радио со своими сотрудниками. Это символично. Здесь - Дом Свободы, откуда начиналась и начинается свобода во многих странах. Мы за два дня работы договорились между собой о создании Союза демократических сил Туркменистана. Мы в общем-то легко достигли этого соглашения, поскольку знакомы друг с другом и знакомы с программами друг друга, и наше объединение основывается на общих принципах… демократии, соблюдения прав человека, свободе слова… Поэтому мы смогли легко объединиться между собой. В ходе двухдневного обсуждения этих проблем мы поняли, что каждый из нас одинаково понимает демократию, соблюдение прав человека, свободу слова, поэтому /хотя/ у нас споры и были, но споры не по принципиальным вопросам. Мы договорились, что на предстоящем этапе нашей борьбы на первое место будут выдвигаться эти три принципа… Избавление от Ниязова и его режима в Туркменистане – главная наша цель. Я думаю, что мы сможем это сделать, объединив наши усилия…, достигнем главной цели, освободившись от Ниязова. Был задан вопрос: после Ниязова как мы будем поступать? Я думаю, что это будет нелегким периодом… В любом случае мы будем бороться за демократию, права человека и свободу слова, может быть, совместно, может быть, каждый будет бороться в послениязовский период согласно своей программе. Всем известно, что в Туркменистане… внутри страны живут, мужественно борются, работают в подполье демократические силы. Часть этих сил в настоящее время находится в ниязовских тюрьмах. Думаю, что нашей целью будет освобождение этих людей…

Виталий Пономарев, директор Центрально-Азиатской Программы Правозащитного Центра «Мемориал» в Москве

Прежде всего я хотел бы поблагодарить Радио «Свобода» и лично г-на Дайна за возможность проведения этого брифинга в стенах Радио. Как вы, наверно, знаете, об этом много говорилось, ситуация с правами человека в Туркменистане катастрофическая, и в то же время это - единственная страна из бывших советских республик, в которой нет открыто действующей оппозиции и правозащитных групп. Нет даже намека на то, что президент Ниязов, который лично контролирует все структуры власти, готов хотя бы к минимальному диалогу с мировым сообществом. В этой непростой ситуации примерно 1,5 года назад активисты ряда правозащитных организаций обменялись мнениями и посчитали необходимым попытаться дать импульс процессу самоорганизации сторонников демократических преобразований в Туркменистане. Это было не просто. Даже собрать этих людей оказалось не просто, потому что они оказались разбросанными по разным странам, часто преследовались спецслужбами и не всегда имели легальный статус для пребывания в стране. Тем не менее в июне прошлого года в Вене под эгидой Международной Хельсинкской Федерации и «Мемориала» прошел первый форум такого рода, специально посвященный ситуации в Туркменистане. Диалог был продолжен на московской встрече в ноябре, в которой участвовали представители оппозиции, структур гражданского общества. И, наконец, новым этапом стала пражская встреча, завершившаяся вчера, являвшаяся, скажем так, встречей политических сил. Тот диалог, который шел эти два дня в Праге, был непростым, иногда казалось, что все усилия напрасны, и никакой консолидации достичь не удастся, И тем не менее лидеры основных оппозиционных групп смогли преодолеть те старые обиды, которые накопились, и прийти к согласию о создании общей координационной структуры. Оказалось, что программы различных оппозиционных сил гораздо ближе между собой, чем это казалось тем, кто изучает ситуацию по публикациям в Интернете. Мне кажется, что та консолидация, которая наметилась (она, конечно, еще должна получить дальнейшее развитие), может стать важным этапом в переходе к практическим делам, к более активным действиям внутри самого Туркменистана. Мне кажется, что есть реальные шансы (хотя это нельзя гарантировать на 100%), что все–таки те изменения, которых все ждут, их не придется ждать 5 или 10 лет. Режим не такой прочный, как кажется, он с прошлого года не доверяет даже своим собственным спецслужбам. Кроме того в условиях закрытого общества, которым является Туркменистан, информация, приходящая извне (а мы знаем, что туркменская служба Радио «Свобода» – это единственная иностранная радиостанция, вещающая на туркменском языке), информация сама по себе является /важным/ организующим импульсом для людей внутри страны. Мне кажется, что информация о том, что на встрече, прошедшей в Праге, наконец-то во многом преодолены те противоречия, которые были между оппозицией раньше, окажет огромный моральный эффект на людей внутри Туркменистана.

Томас Дайн, президент Радио Свобода/Свободная Европа

Спасибо. Я хочу уверить вас, г-н Пономарев и другие участники нашей пресс-конференции, что не только Туркменистан, но и все страны Центральной Азии, люди, живущие в этом регионе, услышат об этом мероприятии…

Далее участники брифинга ответили на вопросы журналистов.