Дело 58-ми. Нальчик: протокол судебного заседания 22 января 2013 года

Адвокат Келеметов О.М.: Уважаемый суд, я ходатайствую о допросе свидетеля Абидова Р.К., явка которого обеспечена, прервав просмотр видеозаписи, если это не нарушит интересы сторон. Ранее ходатайство о допросе данного свидетеля не было заявлено.

Председательствующим выясняется у сторон вопрос о возможности прервать просмотр видеозаписи и допросить указанного свидетеля.

Возражений не имеется.

Суд, совещаясь на месте,

Определил:

Ходатайство стороны защиты удовлетворить. Допросить явившегося свидетеля Абидова Р.К., после чего продолжить просмотр видеозаписи.

Для допроса приглашается свидетель Абидов Р.К.

Устанавливается личность свидетеля: Абидов Резуан Керимович, 10.04.1984года рождения, уроженец п. Приречное, Зольского района, временно не работаю,  проживаю по адресу: в Зольском районе.                                                                                                                          

Разъясняются права и обязанности свидетеля, предусмотренные ст. 56 УПК РФ,

А именно:

- Вы вправе отказаться  свидетельствовать против самого себя, своего супруга и других близких родственников,

-  давать показания на родном языке или языке, которым Вы владеете;

- пользоваться помощью переводчика бесплатно;

-  заявлять отвод переводчику, участвующему в его допросе;

- заявлять ходатайства и приносить жалобы на действия и решения  суда;

- ознакомиться с протоколом судебного заседания в части показаний свидетеля, при несогласии с тем, как отражены показания в протоколе судебного заседания, подать замечания;

-  ходатайствовать  о применении мер безопасности, предусмотренных ч. 3  ст. 11 УПК РФ;

- Обязаны полно и правдиво рассказать суду о тех обстоятельствах, которые известны по данному уголовному делу, являться в суд по вызову суда.

Свидетель Абидов Р.К.: Права и обязанности мне ясны, заявлений и ходатайств не имею. Родственников среди подсудимых нет. С Хупсергеновым  Хасанби учились вместе в г. Пятигорске.  Отношения нормальные.

Председательствующий разъясняет уголовную ответственность, предупреждает свидетеля за отказ от дачи показаний и дачу заведомо ложных показаний по ст.  307-308 УК РФ, о чем у него отбирается подписка.

Свидетель Абидов Р.К. показал: 13 октября утром я с отцом выехал  из дома. Мой отец работал на лини Горячеводск-Малка. С  ним доехал до Горячеводска, потом вышел с маршрутки, и пока я доходил до трамвайной линии, услышал, что в нальчике война, перестрелки. Я сел на трамвай и доехал до университета. Там я всех расспросил, но никто ничего не слышал. После первой пары уже все про это знали, и я сразу вышел на улицу, где встретил Хупсергенова Хасанби. Мы ни к кому не могли дозвониться с сотовых телефонов. У меня и сестра и многие родственники здесь были, но ни до кого я не мог дозвониться. Мы пошли по Бродвею до главпочтампа,  и попытался позвонить, но также не дозванивался. Я позвонил отцу, который был в Горячеводске, после чего, если он сможет, мы вместе поедем в Нальчик и всех заберем на Газели. Возле главпочтампа мы стояли примерно 1-1,5 часа, пока ко всем звонили, потом я сел на трамвай в Горячеводск, а оттуда в Шалушку, потому что в Нальчик нас  с отцом не пускали. Примерно до 11-12.30 Хупсергенов Хасанби был со мной в этот день.

К допросу свидетеля  Абидова Р.К. приступает сторона защиты.

На вопросы адвоката Келеметова О.М.

Вопрос: В каком заведении учились?

Ответ: В Московском государственном социальном университете, который был переименован в Российский государственный социальный университет.

Вопрос:  С Хупсергеновым в одной группе учились?

Ответ: До 3 курса в одной группе, потом его перевели на группу ниже.

Вопрос: То есть, на момент 13 октября Вы вместе не учились?

Ответ: Нет.

Вопрос: Скажите, первая пара во сколько заканчивается?

Ответ: В 10.20.

Вопрос: Скажите, что происходило после первой пары?

Ответ: Все говорили о стрельбе, поскольку с КБР там много было учащихся, почти 60%. Так как Хасанби был курсом ниже меня, я вышел с пары, потом его встретил в коридоре.

Вопрос: Скажите, в связи с чем Вы решили пройти до главпочтампа?

Ответ: Поскольку мы не могли дозвониться, решили, что легче будет дозвониться с главпочтампа.

Вопрос: У кого из Вас был сотовый телефон?

Ответ: У меня был, был ли у Хасанби сотовый телефон, не знаю.

Вопрос: Скажите, Вас по этим обстоятельствам допрашивали?

Ответ: Нет.

Вопрос: В связи с чем Вы вспомнили, что видели Хупсергенова  в тот день?

Ответ: Я в принципе и не забывал, просто никто не спрашивал, во-первых. Кто у меня спрашивал, тем я и говорил, что он со мной был. Я с первых дней, как услышал, что его забрали, говорю, что он был со мной.

Вопрос: Вы сказали, что после главпочтампа направились к отцу и с ним уехали. Скажите, Хасанби куда ушел, почему он с Вами не поехал?

Ответ: Не знаю.

Вопрос: Вы не знаете, вернулся ли он в университет или нет?

Ответ: Мне об этом не известно.

Вопрос: Вы можете сказать, кого еще из однокурсников видели в тот день?

Ответ: В принципе, всех, поскольку пришел на первую пару. Но после первой пары, когда я вышел на улицу, точно не помню. Помню, была Роза Алиева, с п. Залукокоаже, с которой мы виделись и еще ее подруги Оксана и Марина. Я точно не помню, но, по-моему, они подходили к нам.

Вопрос: То есть, с теми, кто был с КБР, Вы теснее общались?

Ответ: Да.

Вопрос: Можете сказать, во что были одеты Вы и Хасанби?

Ответ: Не помню.

Вопрос: Скажите, Вы закончили это учреждение, диплом получили?

Ответ: Да.

Вопрос: При необходимости можете представить диплом?

Ответ: Да.

Адвокат Келеметов О.М.: Вопросов больше нет.

У других участников стороны защиты вопросов нет.

К допросу свидетеля  Абидова Р.К. приступает сторона обвинения.

На вопросы государственного обвинителя Шматова С.В.

Вопрос: С родственниками Хупсергенова Х.К. Вы общались в 2005 – начале 2006 года?

Ответ: После его задержания не общался.

Вопрос: Вы им не говорили, что видели его в тот день?

Ответ: Нет, поскольку не видел их.

Вопрос: Вы знали, что он был задержан, как участник событий 13 октября?

Ответ: Да.

Вопрос: В таком случае, почему не поехали к родственникам или в отдел  и не сказали, что его видели, поскольку это было бы его алиби, ведь он Ваш друг?

Ответ: Он был просто моим бывшим однокурсником. Тогда ходили такие слухи, и  я не знал, что делать.

Вопрос: Если Вы боялись ехать к сотрудникам, почему не поехали к родственникам Хупсергенова и не рассказали обо всем?

Ответ: Когда я первый раз увидел его родственников, они спросили у меня, что сам Хупсергенов говорит что в тот день был со мной, действительно ли так было, на что я ответил, что да, он был со мной.

Вопрос: Когда это было?

Ответ: Это было в 2008 году. Я сказал его родному брату.

Вопрос: Вы можете сейчас точно сказать, что в тот день, когда были вместе с Хупсергеновым, встречали Розу Алиеву?

Ответ: Да.

Вопрос: Вы с ней в одной группе учились?

Ответ: Да.

Вопрос: Она вышла с Вами или была там, когда Вы стояли на улице вместе с Хупсергеновым?

Ответ: Когда мы стояли, по-моему, она и ее подружки, подходили к нам.

Вопрос: То есть, там весь университет вышел на улицу?

Ответ: Как обычно, мы выходили на перемену. Роза Алиева вышла, подошла к нам  и спросила, что за слухи ходят здесь.

Вопрос: В это время Вы вместе с Хасанби стояли?

Ответ: Да, мы вдвоем стояли.

Вопрос: В Вашей группе еще много кабардинцев было?

Ответ: Нет, нас с первого курса было 7 человек, а на 3 курсе были только Роза и я были с нашей группы.

Вопрос: Скажите, как Вы отмечали явку на лекциях и семинарах?

Ответ: В журнале отмечали преподаватели, которые вели перекличку.

На вопросы государственного обвинителя Чибиневой О.П.

Вопрос: Вы сказали, что когда ехали на трамвае в Горячеводске, узнали о событиях в  Нальчике. Скажите, откуда Вы узнали?

Ответ:  Точно, где я услышал,  могу подтвердить, так как  у меня мама работает на рынке. Мы с мамы вышли с маршрутки, зашли на рынок, дошел до ее точки, после чего пошел на учебу. Когда я переходил светофор, узнал о событиях с разговоров людей, которые были с Нальчика.

Вопрос: Скажите, это в какое время было?

Ответ: Примерно в 8.30 - 8.40.

Государственный обвинитель Чибинева О.П.: Вопросов больше нет.

На вопросы председательствующего

Вопрос: На вопрос гособвинителя сказали, что в 2008 году к Вам подходили родственники Хупсергенова Хасанби, говорили, что он на Вас ссылается, что Вы его должны были видеть 13 октября. Можете точнее сказать, где этот разговор состоялся?

Ответ: Они в принципе, меня не искали. Двоюродный брат моего одноклассника жил у них в селе, и как-то, мы  с ним встретились, и тогда в разговоре с ним сказал, что Хасанби не виноват, поскольку в этот день его не было в городе. Может он после этого передал родственникам Хупсергенова.

Вопрос: То есть, Это был разговор не родственниками Хупсергенова?

Ответ: Сначала был разговор с двоюродным братом моего одноклассника, и после этого, я его брату сказал, что в этот день Хасанби был со мной. 

Вопрос: Скажите, у  Вас на 13 октября во сколько начинались занятия?

Ответ: В 9 часов утра.

Вопрос: Я Вас правильно поняла, что Вы встретили Хупсергенова Хасанби, когда вышли из университета, увидели его на улице?

Ответ: Да, после первой пары.

Вопрос: Потом вместе с ним пошли до главпочтампа, чтобы позвонить?

Ответ: Да.

Вопрос: Скажите, он Вам говорил, что пытался дозвониться или нет, поскольку говорили, что не видели, был ли у него телефон?

Ответ: Я даже не помню, был у него телефон или нет, но звонил я.

Вопрос: Почему он пошел с Вами?

Ответ: Не знаю, поддержал, как друга.

Вопрос: Скажите, после 13 октября 2005 года Вы когда приехали на занятия?

Ответ: Не помню, наверное, на второй день.

Вопрос: На второй день Вы видели Хупсергенова Хасанби?

Ответ: Нет.

Вопрос: После 13 октября Вы видели его на занятиях?

Ответ: Не помню, чтобы видел.

Вопрос: То есть, до конца октября, не помните, чтобы видели его на занятиях?

Ответ: Нет.

Вопрос: Вы сказали, что в начале Вы учились с ним в одной группе, потом его перевели в другую группу или на другой курс?

Ответ: На курс ниже.

Вопрос: С чем это было связано?

Ответ: Кажется, из-за неуспеваемости.

Вопрос: Вы не помните, когда это было до событий 13 октября?

Ответ: Наверное, в 2004 году.

Вопрос: Скажите, кроме того, что Вы обучались с ним  в одном учебном заведении, другие какие-то отношения у Вас были с Хупсергеновым? Встречались ли с ним  в Нальчике, в селе?

Ответ: Нет, виделись только в университете. Так как я каждое утро ехал с отцом и вечером приезжал домой с отцом, я на квартире не жил.

Вопрос: Скажите, он проживал на квартире или  с Вами ездил?

Ответ: Он проживал на квартире в Пятигорске, насколько я знаю.

Вопрос: В этот день, когда Вы с ним расстались, спрашивали у него, он собирается оставаться или уедет в Нальчик? Не предлагали ему довезти?

Ответ: Не помню, может и предлагал, раз я ехал с отцом на Газели.

На вопрос государственного обвинителя Чибиневой О.П.

Вопрос: Скажите, сам Хупсергенов просил, чтобы поехать с Вами, если Вы при нем разговаривали с отцом и договаривались о встрече?

Ответ: Если бы он просил, мы бы его взяли с собой.

На вопросы председательствующего

Вопрос: Уточните, гдек именно Вас видела Роза Алиева?

Ответ: Или в холле, или на улице, точно не могу сказать.

Вопрос: Почему Вы ее запомнили, если 60% учащихся с КБР?

Ответ: Я именно с ней больше общался. Помню, что она подходила, но  где именно точно не могу сказать.

 Допрос свидетеля завершен.

С учетом мнения участников процесса и с разрешения председательствующего свидетель покидает зал судебного заседания.

Адвокат Келеметов О.М.: Уважаемый суд, разрешите задать пару вопросов своему подзащитному Хупсергенову Х.К., в связи с показаниями свидетеля Абидова Р.К.

Председательствующий: Можете задать.

На вопросы адвоката Келеметова О.М.

Вопрос: Скажите, Вы подтверждаете показания свидетеля Абидова Р.К.?

Ответ: Да.

Вопрос: Имеется небольшое противоречие между Вашими показаниями. Абидов показал, что на период знакомства с Вами, он считал, что Вы проживали в г. Пятигорске, снимая квартиру. Скажите, на момент Вашей учебы в группе Абидова, то есть в 2003-2004 годах, Вы где проживали?

Ответ: На тот период я проживал на квартире.

Вопрос: Вы можете указать, где именно и у кого Вы проживали?

Ответ: На ул. Московская, с несколькими ребятами снимал  квартиру у одной бабушки.

Вопрос: В течение какого времени Вы снимали квартиру?

Ответ: Почти год.

Вопрос: В связи с чем Вы перестали снимать квартиру?

Ответ: Дальше меня отчислили с университета, а после восстановления я начал ездить домой.

Адвокат Келеметов О.М.: Вопросов больше нет.

Председательствующий: Подсудимый Хупсергенов Х.К., Вы не желаете отвечать на вопросы других участников процесса?

Подсудимый Хупсергенов Х.К.: Не могу не ответить на Ваш вопрос.

Адвокат Келеметов О.М.: Уважаемый суд, мой подзащитный не вполне правильно ответил. Он сказал, что не может ответить отказом составу суда и на предложение давать показания, не может сказать нет, а было воспринято, что он сказал, нет. Он готов отвечать на вопросы состава суда. Я его лично понял его так.

Председательствующий: Мы сейчас перейдем к оглашению документов, потом,  если будет необходимость вернемся к допросу подсудимого Хупсергенова Х.К..

28 января 2013 г.                                                                                                           г.Нальчик

Адвокат Келеметов О.М.: У меня имеется ходатайство об отложении судебного разбирательства. Уважаемый суд, интересы моего и адвоката Тугановой Ф.М. подзащитного Хупсергенова Х.К.  напрямую связаны с показаниями Сеюнова С.В., материалы в отношении которого ранее были выделены в отдельное производство, а дело в отношении него приостановлено определением Верховного суда КБР от 24.11.2011 года. Данное решение определением Верховного суда КБР от 18.07.2012 года по его жалобе изменено, и указание о выделении уголовного дела в отдельное производство отменено, в остальном определение оставлено без изменения, то есть сам факт приостановления. Далее, вынесено определение об устранении от участия  в производстве по уголовному делу настоящим составом суда. Однако, я апеллирую открытыми источниками, апелляционным определением Верховного суда КБР от 12.12.2012 года по его жалобе, данное определение было признано незаконным и отменено, то есть на настоящий момент выделение уголовного дела в отношении Сеюнова С.В. не действует, определение о самоотводе также признано незаконным. При таких обстоятельствах дальнейшее разбирательство уголовного дела в отсутствие Сеюнова С.В. считаю невозможным, тем более, в ближайшее время вероятно стороной обвинения   будет заявлено ходатайство об оглашении его показаний, в связи с болезнью, то есть принцип непосредственности будет нарушен без достаточных на то оснований. Я полагаю, что судебное разбирательство должно быть отложено. Составом суда должны быть истребованы медицинские документы о состоянии здоровья Сеюнова С.В., на настоящий момент может он или не может участвовать в судебном разбирательстве. И в любом случае, даже если не может, дальнейшее разбирательство дела при указанных обстоятельствах  считаю невозможным. То есть судебное разбирательство прошу отложить до разрешения указанных обстоятельств.

Председательствующий:  Вы же понимаете, что принимая решение об отложении судебного заседания, суд обязан определиться с датой, на какое число откладывается судебное заседание. Суд не вправе отложить на неопределенный срок, в связи с чем прошу Вас конкретизировать Ваше ходатайство.

 Адвокат Келеметов О.М.: Уважаемый суд, я полагаю, что судебная практика, в том числе и в настоящем судебном разбирательстве, суд откладывался на неопределенный срок, а потом стороны составом суда уведомлялись о дне следующего заседания.

Председательствующий:  То есть, отложить, пока не приступит к участию Сеюнов С.В.?

Адвокат Келеметов О.М.:  Да, так как его показания, об оглашении которых будет заявлено ходатайство стороной обвинения, поскольку объект заканчивается, напрямую затрагивают интересы моего подзащитного. Судебное заседание прошу отложить по указанным обстоятельствам, сделать запрос в медицинское учреждение о состоянии Сеюнова С.В. на сегодняшний день. Я общался с его адвокатом, и Сеюнов С.В. вполне может участвовать в судебном заседании.

 Выясняется мнение других участников стороны защиты по заявленному ходатайству об отложении судебного разбирательства на неопределенный срок до получения сведений о состоянии здоровья Сеюнова С.В.

Адвокат Шорова Л.А.:  Уважаемый суд, я в полном объеме поддерживаю заявленное ходатайство адвоката Келеметовым О.М., поскольку я также общалась с адвокатом Сеюнова С.В., которая мне пояснила, что суду представлено и заявление и справки о состоянии здоровья Сеюнова С.В. Прошу решить этот вопрос об отложении и состав суда сам определит, на какое время.

Адвокат  Эльджорукаев Р.А.: Да, я поддерживаю ходатайство адвоката Келеметова О.М. На этапе апелляционных и кассационных жалоб у него был другой защитник.

Адвокат  Дзагаштов З.З.:  Также поддерживаю заявленное ходатайство. Хочу подчеркнуть, что ранее и нами заявлялось ходатайство о вызове Сеюнова С.В., но так как было сказано, все эти решения были отменены, то он должен находиться в процессе. Сеюнову С.В., точно также, как и моему подзащитному Хупсергенову вменяется нападение на ПОГО, поэтому от его показаний напрямую зависит судьба моего подзащитного. Считаю, что заявленное ходатайство обоснованное и подлежит удовлетворению.

Подсудимый  Миронов Э.В.: Я хотел бы уточнить, когда он сидел среди нас и Вы знали, что он болен, он не представлял опасности. Теперь он стал представлять опасность.

Председательствующий: Подсудимый Миронов Э.В., ходатайство было заявлено об отложении судебного разбирательства. Я прошу высказываться только по ходатайству судебного заседания.

Подсудимый  Миронов Э.В.: Я высказываюсь по этому поводу. Вы сейчас говорите, что в документах сказано, что он опасен.

Председательствующий:  Подсудимый  Миронов Э.В., ни на какие документы никто не ссылался. Ходатайство заявлено об отложении судебного разбирательства. Если Вы будете высказываться по иным вопросам, я вынуждена Вас остановить.

Подсудимый  Миронов Э.В.: Почему тогда он отсутствует, потому что здоровьем дышит?

Председательствующий:  Выключите микрофон подсудимому Миронову Э.В.

Подсудимый Миронов Э.В. выкрикивает.

Подсудимый  Ахкубеков А.С.: Я поддерживаю данное ходатайство об отложении данногот судебного заседания, так как нарушается право Сеюнова С.В. на справедливое судебное производство. Более того, у меня возражение на действия председательствующего. Оно связано с тем, что данный состав суда не дает участникам стороны защиты высказываться в полной мере по заявленным ходатайствам. То есть, только что Миронов Э.В. хотел обосновать свои доводы, касаемо отложения судебного заседания, но суд не хочет слышать те факты, который прекрасно знает, что они обоснованные и в связи с этим целенаправленно поднимает давление Миронову Э.В., чтобы в дальнейшем удалить его из-за зала судебного заседания, что практикуется постоянно. Помимо того, что Вы здесь нам поднимаете давление, еще и силовики поднимают давление нашим родственникам на воле. Когда это прекратиться?

Председательствующий:  Подсудимый  Ахкубеков А.С., я вынуждена Вас остановить. Либо Вы возражаете на действия суда либо я вынуждена буду предоставить возможность высказаться другим участникам. Что касается действий силовых структур, прошу говорить  не в этом судебном заседании.

 Подсудимый  Ахкубеков А.С.: А в каком, у Вас все судебные составы, все Ваше государство одинаково.

Председательствующий:  Подсудимый  Ахкубеков А.С., я вынуждена Вас остановить и предложить Вам высказываться по обсуждаемому вопросу.

Подсудимый  Ахкубеков А.С.:  Я сам остановился.

Подсудимый  Емкужев Х.Х.:  Когда заявлялось ходатайство о вызове его в качестве свидетеля, суд сослался на то, что есть документы у суда, которые свидетельствуют о том, что он не может участвовать на процессе  ни в каком качестве. Когда принималось решение о том, чтобы приостановить в отношении него дело и выделить в отдельное производство, тогда суд ссылался на какие-то документы, там и даты были указаны примерные и этот документ оглашался. На сегодняшний день ни одного оглашенного документа, который бы свидетельствовал о том, чтобы он временно не может участвовать, он вообще не может участвовать, как свидетель, как обвиняемый, нет. Поэтому возникает такая неясная ситуация. Например, я сегодня не знаю, на каком основании его не вызывать в качестве свидетеля. Когда он был в СИЗО, ему уровень опасности для общества снизили и, он уже мог сидеть в общей камере. Потом его увезли в Каменку, и он снова становится тяжело больным. Поэтому этот вопрос висит в воздухе и не понятно, какое у него состояние здоровья, потому что не оглашался ни один документ за это и не понятен его статус на  процессе, то ли он свидетелем будет, то ли он обвиняемый. 

Выясняется мнение стороны обвинения по заявленному ходатайству.

Государственный обвинитель Чибинева О.П.:  Уважаемый суд, мы не видим оснований для отложения судебного разбирательства по данному уголовному делу, поскольку если адвокат Келеметов О.М. внимательно знакомился с определением апелляционной инстанции от 18.07.2012 года, то там указано, что в части приостановления производства по уголовному делу в отношении Сеюнова С.В. и дальнейшего продолжения  рассмотрения уголовного дела в отношении 57 подсудимых оставлено без изменения, и оно вступило в законную силу. То есть, на сегодняшний день существует неотмененное ни одной судебной инстанцией определение данного состава суда о раздельном рассмотрении уголовных дел. На объективность рассмотрения данного уголовного дела отсутствие Сеюнова С.В. ни коем образом не влияет. Об этом свидетельствует то, что с момента приостановления уголовного дела в отношении Сеюнова С.В. 24.11.2011 года уголовное дело рассматривается в обычном режиме, представлялось доказательство стороной обвинения, в настоящее время, стороной хащиты. О том, что собирается сторона обвинения что-то оглашать по Сеюнову С.В. или не собирается, я думаю, что адвокат Келеметов О.М. не может предвосхищать эти события. На сегодняшний день нами никаких ходатайств в отношении Сеюнова С.В. не заявляется, поэтому полагаю, что ходатайство адвоката Келеметова О.М. является небоснованным и прошу в удовлетворении отказать.

Суд, совещаясь на месте,

Определил:

Ходатайство адвоката Келеметова О.М.об отложении судебного разбирательства отклонить, ввиду его необоснованности.

29 января 2013 г.